Zło czycha wszędzie.....

Forumowa Szamanka

[link widoczny dla zalogowanych]

Mastah

JAsne, ze czyha, moja koleżanka na własne oczy widziała opentanego chłopaka. Powiedziała 'widziałam jak poskręcało chłopaka' i jeszcze 'ludzie tak nie krzyczą'. Widziała to na rekolekcjach w kościele, przy dawaniu komunii po prostu go wykręciło jak ksiądz mu celował do buzi, poskręcało go i strasznie się zaczął drzeć. Później sie okazało, ze zaczeło się to wszystko od czytania Bilblii szatana. Próbował z tym walczyc, chodził na sesje do egzorcystów, chodził do kościoła i starał się uczestniczyć w jego zyciu (stąd te rekolekcje). Ale nawet jak był na mszy, to zawsze zajmował miejsca z tyłu, odrzucał go ołtarz...
Ja osobiście wierzę, ania nie miałaby po co nas oszukiwać, zwłaszcza, że to nie był jej znajomy tylko ona to widziała. A koleś był znajomym innej koleżanki.
Zabawy z ''zaświatami" sa bardzo niebezpieczne i nawet satanisci przed nimi przestrzegają.

Jak kiedyś w to nie wierzyłam, tak dopiero jak mój brat mi o opętaniu opowiadał, to uwierzyłam. W moim LO (wtedy jeszcze nie moim) opętało laske na jakiejś imprezie, którą mój brat prowadził i widział wszystko.
A znajomy dominikanin opowiadał mi, jak kiedyś mu się pokazał duch zmarłego rok wcześniej innego dominikanina. Najlepiej, bo jak to opowiadał, to siedzieliśmy w lesie, nocą, przy ognisku i zbliżała się burza. Lęki lekkie miałam.

Zabawy z duchami nigdy mnie nie kręciły;]

Specjalistka Od Samców

jakoś trudno mi w to uwierzyć. oczywiście, jest wiele zachowań, których nie da się wytłumaczyć, ale może po prostu tak ma być?
a może po prostu nie znamy jeszcze dobrze psychiki człowieka?

a poza tym jest jeszcze coś takiego jak EPILEPSJA.
moja mama przed chwilą opowiedziała mi o przypadku pewnej dziewczyny, która zmarła, bo dostała ataku padaczki, i ludzie zamiast ją zabrać do szpitala, wzieli do księdza, bo byli przekonani, że została opętana przez ''szatana". ech.

Mastah

no tak, ale nawet psychiatrzy ucza sie o opętaniu i jak rozpoznac schizofrenię od opętania. A to co zroblili ludzie tej dziewczynie to niewybaczalne. Tylko kierowali sie zabobonami...

Specjalistka Od Samców

ale przecież może to być jakaś inna, nieznana jeszcze choroba, prawda?
nie rozumiem, czemu ludzie wszystko tłumaczą sobie bogiem, szatanami czy czymśtam :S

Mastah

Kwestia wiary Ola, oglądałaś Egzorcyzmy Emily Rose? Niby film, ale na faktach autentycznych, z fragmentami autentycznych zapisków z egzorcyzmu Emily, z przeczytaniem jej słów, które napisała przed śmiercią. Jaka choroba uczy człowieka starozytnych języków i łamie stawy, kiedy człowiek widzi jakis krucyfiks? Jasne, to ostatnie można wytłumaczyc psychiką - ale jak już mówiłam - nawet psychiatrzy, w niektórych przypadkach rozkładają ręce.

Moment mam tu notkę z wikipedii (całkiem ciekawe):

"Opętanie jako forma wyrazu zaburzenia psychicznego traktowane jest jako zaburzenie rozszczepieniowe i uznawane jest za chorobę (International Classification of Diseases and Related Health Problems: ICD-10, F44.3). Jest to stan nietożsamości indywiduum z samym sobą, stan (całkowitego lub częściowego, czasowego lub trwałego) zastąpienia własnej osobowości przez inną osobowość (lub inne osobowości) - w konsekwencji symptomami opętania są, np. przemawianie obcymi głosami, mówienie obcymi językami, wykonywanie mimowolnych ruchów i czynności itp. W wyniku opętania pojawiają się mimowolne reakcje w postaci zesztywnienia, ucieczki, zaburzeń pamięci (amnezja) itp. Przez współczesną psychiatrię zjawisko to jest traktowane jako zaburzenie psychiczne (przejaw manii, psychozy, schizofrenii paranoidalnej). Opętanie nie jest tożsame z manią, zdradza jednak, jeśli chodzi o symptomatykę, podobieństwa z histerią, często przejawiając symptomy powstające na podłożu seksualnym (w wypadku opętania na tle religijnym pojawia się wówczas motyw miłosnego związku mistycznego z bóstwem lub bogiem oraz symptomatyka związana z tym "miłosnym zawładnięciem").

Opętanie może występować jako zjawisko spontaniczne, może się też pojawiać jako wywołane sztucznie; w tym ostatnim wypadku może to być zjawisko wywoływane przez dane indywiuduum świadomie i z premedytacją (na przykład w formie intoksykacji, praktyk religijnych czy magicznych itp.) lub zachodzić na zasadzie mimowolnej indukcji; adekwatnie, może to być zjawisko niekontrolowane i niechciane (w tym wypadku traktowane jest jako zaburzenie, które należy leczyć)lub kontrolowane i wywoływane do osiągnięcia specyficznych celów."

Specjalistka Od Samców

nie, nie oglądałam. (oglądałam tylko Egzorcystę, mocny film)

ja nie mówię o znanych już chorobach, chodzi mi o to, że człowiek jest na tyle skomplikowanym stworzeniem, że wielu rzeczy jeszcze pewnie nie odkryto.
ciągle ci wszyscy psychiatrzy i naukowcy próbują dowiedzieć się czegoś więcej o nas i myślę, że kiedyś, być może, odkryją jakiś milimetr kwadratowy naszego mózgu, który jest odpowiedzialny za tego typu zachowania.

wiem, że to kwestia wiary. ja nie wierzę ani w boga ani teologom.

Mastah

Twoja teoria tez jest bardzo prawdopodobna i szczerze mówiąc troche się waham miedzy Bogiem a nauką.

Kiedyś uwierzysz Smile

Specjalistka Od Samców

no osobom wierzącym to się nie dziwię.
to są takie dwie skrajności- religia i nauka i takim osobom trudno zająć jedno stanowisko.

no no, jak będą mnie sądzili po śmierci i pójdę do piekła. Wink

Mastah

a tam dupa. ja dwa lata temu byłam agnostyczką. a teraz modle się codziennie. no, ale od kościoła nie chodzę z przyczyn 'politycznych'. nie mówię, że jestem przykładna katoliczką, ale nie jest źle Wink

A zobaczysz, że jeszcze będziesz najwiekszym moherem w polsce i bedziesz walczyć jak lwica o beatyfikację przenajświętszego ojca rydzyka Razz

A grzebałam troche po internecie i znalazłam ciekawa rzecz: emily rose to film oparty na przezyciach Anneliese Michel. Jej biografia (skrócona oczywiście) jest na wikipedii. Ciekawe bardzo. Macie czas i ochotę to czytajcie. JEst tam tezpokazane to od strony naukowej i medycznej. Same oceńcie.

Forumowa Szamanka

Ale w sumie tak naprawde żadna strona nie ma twardych dowodów że jest dokładnie tak jak myśli; wierzący nie udowodnią żę NA PEWNO Bóg jest a znów są sprawy które rozbijają teorię logicznego rozumowania -może i dałoby się je wytłumaczyć logicznie -bez istnienia sił ...ekhm...nadprzyrodzonych ale jednoznacznych dowodów dalej nie ma. A niektore zdarzenia w naszym życiu wydają się być czymś więcej niż tylko przypadkiem.
I znów nie wiadomo czy rzeczywiście są tylko przypadkowym zbiegiem okoliczności i my próbujemy dopisać do nich bajeczkę by uwierzyć że to coś większego czy poszczegolne wydarzenia naszego życia są z sobą powiązane jakimś zamysłem i ich splot ma dla nich szczególniejszy sens.
Znów za bardzo zamotałam

Mastah

ma to sens.
a poza tym za 100 lat będzie wiadomo dużo więcej na temat psychiki człowieka, jego mózgu i chorób z nim zwiazanych niz teraz.
pozyjemy, zobaczymy.

Specjalistka Od Samców

^i właśnie o to mi chodziło Wink

Forumowa Szamanka

a tak poza tym to ludzki mózg to genialne urządzenie.....tyle czasy zajęło nam rozgrzyanie go a i tak to co wiemy to tylko kropla w morzu

Mastah

dokładnie, to następny dowód, że człowiek w obliczu natury jest niczym....

ale się nastrój zrobił... Very Happy

Specjalistka Od Trunków Wszelakich

egzorcyzmy emily rose były mocno nadciągnięte jak na film biograficzny. moim zdaniem może i jest jakaś siła i w ogóle,tylko że ludzie wierzący zbyt często lubią wszystko przypisywać bogu, aniołom, demonom i nie wiadomo czemu jeszcze. myślę że każda taka sprawa jest rozdmuchana ale to kwestia wiary i przekonań.